Multidesk.be » Forums » Feedback » Naamgeving bijlages (gesloten)

Helpinformatie
Dit onderwerp bevindt zich in het archief.
Het is bijgevolg niet mogelijk er nog op te reageren.
  • Pagina
  • [1]
  • 2
  • RSS
  • Eerste ongelezen reactie
  • Plaats een reactie
  • Abonneer mij
  • Onderwerp sluiten
0 gasten lezen dit onderwerp.
^ Onderwerp geschreven door joke op zaterdag 27 januari 2007 om 13:10:43.
joke's avatar
Multiviteit: 2669
Morgen wordt het beter.
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Hoi,

Voorbeeld van een naam zoals nu aan een bijlage gegeven wordt: 1f599c207cbef4e9ef55a6bc24beaf13.txt

Die naam moet natuurlijk uniek zijn en zal wel door het systeem random gegenereed worden maar zegt aan een gebruiker natuurlijk niks.

Is het niet mogelijk daar iets aan te veranderen? Wij zouden twee zaken in zo'n naam willen herkennen.
1) De naam van de poster, in mijn geval is dat joke.
2) De naam van het programma de logfile heeft aangemaakt. Van die naam zijn er maar enkele zoals HijackThis, ComboFix en nog enkele anderen.

De naam van de poster zal wel automatisch opgepikt kunnen worden en de programmanaam weet de poster natuurlijk. Kan iets in deze richting aangepast worden? De HJT-analysten zullen je dankbaar zijn.

Joke

Dochters, tot hun 16e zeuren ze om een paard en op hun 17e komen ze thuis met een ezel
^ Reactie #1 geschreven door Martijn op zaterdag 27 januari 2007 om 14:03:14.
Martijn heeft nog geen avatar toegevoegd
Multiviteit: 13787
Beheerder
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Dit kan problemen meebrengen met speciale tekens in bestaande gebruikersnamen; vandaar dat wij gekozen hebben voor een unieke bestandsnaam, die niets vertelt over de gebruiker in kwestie.

Het is mogelijk om de titel van de link naar de logfile te hernoemen, maar dit is aan de auteur van de post om dat te doen.

Via het profiel van een bepaald lid, kan je (na te klikken op toevoegingen) de bijlagen bekijken die toegevoegd werden door het lid in kwestie.
Met vriendelijke groeten,
Martijn Wouters
^ Reactie #2 geschreven door Simon op zaterdag 27 januari 2007 om 15:46:54.
Simon's avatar
Multiviteit: 3742
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Zoals Martijn al zei,
kan je toch zeer gemakkelijk de naam van de link naar de bijlage aanpassen.

En wat dan als de bijlage geen logfile is?
Er worden ook veel afbeeldingen en andere hier op het forum geplaatst. Het zou nutteloos zijn om daaraan een anderen naam te geven.

Maar de meeste poster van logs zeten die toch gewoon in de post zelf? En niet in een bijlage?
^ Reactie #3 geschreven door Corona op zaterdag 27 januari 2007 om 16:46:34.
Corona's avatar
Multiviteit: 1389
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Blijkbaar is mijn vorig antwoord niet geplaatst (of verwijderd? :? ); in elk geval, de vraag van joke vind ik zeer terecht. Als wij een analyse doen, en een poster heeft 5 bijlages met nietszeggende nummers, begin er dan maar aan. En meestal zijn we er met meer dan eentje tegelijk bezig, dus op den duur zit heel je pc vol bijlages met nietzeggende nummmers. Als de naam van de poster er bij staat, weet je al direct over wie het gaat. En die poster kan dan in de analyse natuurlijk wel even gevraagd worden om nog even de naam van de log in te voegen in de naam van de bijlage (vb. coronacombo). Dat zou het leven inderdaad heel wat gemakkelijker maken.

Dixit

Dixit Simon op 27/01/2007 15:46:54:

Zoals Martijn al zei,
kan je toch zeer gemakkelijk de naam van de link naar de bijlage aanpassen.

Waarom het moeilijk maken als het gemakkelijk ook gaat. "Je" heeft nog wat anders te doen dan namen van links aanpassen.

Dixit

Dixit Simon

En wat dan als de bijlage geen logfile is?
Er worden ook veel afbeeldingen en andere hier op het forum geplaatst. Het zou nutteloos zijn om daaraan een anderen naam te geven.?


En waarom zou dat nutteloos zijn? Weten van wie iets komt is toch altijd nuttig, zo kan je tenminste iets terugvinden.

Dixit

Dixit Simon
Maar de meeste poster van logs zeten die toch gewoon in de post zelf? En niet in een bijlage?

En dat is nu, om practische redenen, juist iets wat wij niet wensen; een bijlage is veel gemakkelijker om mee te werken, en je krijgt er bovendien als bonus nog een veel overzichtelijker forum mee.
^ Reactie #4 geschreven door SMG op zaterdag 27 januari 2007 om 17:02:01.
SMG's avatar
Multiviteit: 12000
Moderator
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Hier is al een discussie over gedaan.
Uit ervaring blijkt dat mensen soms wel wat last hebben met het toevoegen van bijlages.
Multidesk.be gaat dus voor gebruiksvriendelijkheid en niet voor de schoonheid (hoe je het dan bekijkt).

Als een lid een logje wilt plaatsen en pas na 3 reacties uiteindelijk zijn logje geplaatst heeft in een bijlage is dit volgens mij niet de correcte methode om mensen te helpen.
^ Reactie #5 geschreven door Sporzafanaat op zaterdag 27 januari 2007 om 17:14:47.
Sporzafanaat's avatar
Multiviteit: 725
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Ik kan me wel inbeelden dat dit voor de HJT-specialisten gemakkelijker werkt, al is het niet voor elk lid/bezoeker van Multidesk zo evident om een bijlage te posten met dan nog eens een andere naam eraan vast. Misschien eens een tutorial over maken en de link meegeven aan de HJT-poster.
Visit: www.anderlecht-online.be
Games, news, forums and much more!

^ Reactie #6 geschreven door Martijn op zaterdag 27 januari 2007 om 17:16:39.
Martijn heeft nog geen avatar toegevoegd
Multiviteit: 13787
Beheerder
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Ik heb geen reply verwijderd en in de logs staat ook nergens een vermelding dat er een geplaatst is; waarschijnlijk op "nalezen" gedrukt of iets dergelijks, vermoed ik :).

Je kan de naam van de link naar de bijlage aanpassen (de tekst die klikbaar is), maar niet de naam van de bijlage zelf. Zoals gezegd: het probleem zit hem in de namen van de leden waarbij de karakters niet zomaar als filename gebruikt kunnen worden. En als dat zou gaan, zit je nog steeds in de problemen met een moderator die een log aanpast of iets dergelijks. Hier zou dan de naam van de moderator komen te staan. Een extra invoerveld bij het formulier om een bijlage toe te voegen, gaat het hele zaakje nog onoverzichtelijker maken. Mensen begrijpen de functie nu zelfs soms nog niet.

De beste oplossing is om het logje te downloaden en dan zelf een andere naam in te geven bij het downloaden; dat gaat overigens perfect :).
Met vriendelijke groeten,
Martijn Wouters
^ Reactie #7 geschreven door Wheeldigger op zaterdag 27 januari 2007 om 17:20:29.
Wheeldigger's avatar
Multiviteit: 10180
Moderator
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Op zich is het heel gemakkelijk, hoewel ik heb ontdekt dat de gemiddelde msn'ner nog niet eens de website van de nationale iq-test openkrijgt (maar dat terzijde).

Gewoon goed kijken, desnoods vraag het even in het topic.

Als het je lukt virussen binnen te krijgen, kun je ook een bijlage toevoegen hier :D
^ Reactie #8 geschreven door een gast op zaterdag 27 januari 2007 om 18:59:04.
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid

Dixit

Dixit Martijn op 27/01/2007 17:16:39:

Ik heb geen reply verwijderd en in de logs staat ook nergens een vermelding dat er een geplaatst is; waarschijnlijk op "nalezen" gedrukt of iets dergelijks, vermoed ik :).

:

Dat denk ik eigenlijk ook. Vandaar mijn "blijkbaar is mijn vorig antwoord niet geplaatst" (dream)
^ Reactie #9 geschreven door Simon op zaterdag 27 januari 2007 om 19:04:42.
Simon's avatar
Multiviteit: 3742
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid

Dixit

Dixit Corona op 27/01/2007 16:46:34:

Dixit

Dixit Simon op 27/01/2007 15:46:54:

Zoals Martijn al zei,
kan je toch zeer gemakkelijk de naam van de link naar de bijlage aanpassen.

Waarom het moeilijk maken als het gemakkelijk ook gaat. "Je" heeft nog wat anders te doen dan namen van links aanpassen.

Ook al heeft "Je" weinig tijd, het zal wel niet komen op die 5 seconden die nodig zijn om die naam te veranderen.

Dixit

Dixit Corona op 27/01/2007 16:46:34:

Dixit

Dixit Simon

En wat dan als de bijlage geen logfile is?
Er worden ook veel afbeeldingen en andere hier op het forum geplaatst. Het zou nutteloos zijn om daaraan een anderen naam te geven.?


En waarom zou dat nutteloos zijn? Weten van wie iets komt is toch altijd nuttig, zo kan je tenminste iets terugvinden.

Je weet toch sowieso van wie de afbeelding/bijlage is, deze komt gewoon terecht in de post. Dus je kan het direct zien.
^ Reactie #10 geschreven door k_a_lf op zaterdag 27 januari 2007 om 19:06:26.
k_a_lf's avatar
Multiviteit: 2650
INFØMAN
k_a_lf says BWAAAAAP!
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid

Dixit

Dixit Simon op 27/01/2007 19:04:42:
Je weet toch sowieso van wie de afbeelding/bijlage is, deze komt gewoon terecht in de post. Dus je kan het direct zien.


maar als je die bijlage download kan je dat niet zien op je pc he...
Er zijn heel wat mensen, die veel weten en weinig begrijpen.
^ Reactie #11 geschreven door Simon op zaterdag 27 januari 2007 om 19:11:36.
Simon's avatar
Multiviteit: 3742
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Daarvoor bestaat er de mogelijkheid om de naam aan te passen:

Bijlage:
http://www.multidesk.be/bijlage/1658269e3c4b68ca83f41f379b993d66.jpg
^ Reactie #12 geschreven door joke op zondag 28 januari 2007 om 11:45:32.
joke's avatar
Multiviteit: 2669
Morgen wordt het beter.
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Hoi,

Bedankt voor de reakties.

Heel dat gedoe rond het gebruik van bijlages, of beter de weerstand tegen het gebruik er van. Ik versta er geen ballen van.

Nu hetzelfde weer over de naamgeving. De grootste tegenstanders zijn degene die zelf nooit een bijlage hanteren. Uitleg hoe je een bestand moet hernoemen heb ik hier niet nodig, dat kende ik al.

De mogelijkheid om bijlages te gebruiken bestond al langer natuurlijk maar ik mag wel stellen dat ik van in het begin dat ik hier op dit forum kwam het gebruik er van gepromoot heb. Dit tot tevredenheid van de HJT-analysten.

De reakties op mijn eerste vraag hieromtrend waren tamelijk negatief. Er werden allerlei redenen aangehaald om toch maar geen bijlages te gebruiken. De minst gegronde reden of uitleg was dat het te moeilijk of verwarrend om een bijlage te geven. Dat noem ik geen reden maar een uitvlucht. Als je uw pc wil zuiveren van spyware moet je nog moeilijker dingen doen dan een bijlage opgeven. Dat is alleen maar een kwestie van de juiste uitleg te geven en dan kan iedereen dat. Maar goed, ik zal een uitleg schrijven en die na goedkeuring op het forum zetten dan kan iedereen die een bijlage wil daar naar verwijzen.

Genoeg rond de pot gedraaid. Martijn, één van je terechte bezwaren die je had om automatisch de gebruikersnaam aan de randomnaam te plakken was de vrees dat in die naam tekens zouden staan die niet kunnen gebruikt worden in een bestandsnaam. Dat kan natuurlijk zijn en daarom heb ik dat met mijn beperkte middelen eens onderzocht en dat blijkt toch nogal mee te vallen.

Ik heb gisteren via de optie "Ledenlijst" een 20-tal pagina's manueel gecontroleerd. Daar zat geen enkele probleemnaam tussen. Dat is een testje van 13% dat zegt toch al iets. Ik zo alle namen van de volledige ledenlijst willen nazien dan weten we hoeveel probleemgevallen er tussen zitten. Ik heb die lijst al eens ergens gezien maar kan hem niet terug vinden. Kan jij me dat eens vertellen? Na controle komt de feedback.

Bedankt,
Joke

Dochters, tot hun 16e zeuren ze om een paard en op hun 17e komen ze thuis met een ezel
^ Reactie #13 geschreven door Suriv op zondag 28 januari 2007 om 11:54:03.
Suriv's avatar
Multiviteit: 7607
Moderator
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Bij Over multidesk.be staat een volledige lijst. Je ziet dat er véél namen tussenzitten die problemen gaan geven.
^ Reactie #14 geschreven door joke op zondag 28 januari 2007 om 12:03:34.
joke's avatar
Multiviteit: 2669
Morgen wordt het beter.
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Hoi Suriv,

Bedankt, dat was inderdaad de lijst die ik bedoelde.

Dixit

Je ziet dat er véél namen tussenzitten die problemen gaan geven.


Véél? Dat is maar wat je veel wil noemen. Ik zal dat onderzoeken en iets laten weten. Als er goede wil is, en die is er, kunnen alle problemen opgelost worden.

Bedankt,
Joke

Dochters, tot hun 16e zeuren ze om een paard en op hun 17e komen ze thuis met een ezel
^ Reactie #15 geschreven door Martijn op zondag 28 januari 2007 om 12:09:11.
Martijn heeft nog geen avatar toegevoegd
Multiviteit: 13787
Beheerder
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Elke naam waar bijvoorbeeld een asterisk in voorkomt, zorgt al voor problemen.

Het gaat er om dat het niet uitzonderingen zijn die het systeem doen crashen, het moet altijd werken.

Of je het nu leuk vindt of niet, de bijlagefunctie blijft moeilijk voor leken. Multidesk.be heeft altijd gestreefd naar een zo laag mogelijke drempel voor mensen die minder bekend zijn met de technische kant van computers (logjes maken hoort daar zeker bij, dat behoort niet tot hun dagdagelijkse bezigheden). De introductie enige tijd geleden van de mogelijkheid om bijlagen toe te voegen, was de uitkomst van een lange discussie over de voor- en nadelen hiervan. Een van de gevolgen hiervan is dat gasten (niet-ingelogde bezoekers) geen bijlagen kunnen gebruiken (hier zijn overigens nog andere redenen voor ook, maar daar draait het nu niet om). We hebben bewust de hele functionaliteit rond de bijlages zo universeel mogelijk gemaakt en op elke pagina zo goed mogelijk geïntegreerd in de bestaande formulieren.

Beeld je eens (als dat mogelijk is voor je) in dat jij als leek, je net geregistreerd hebt, een nieuw onderwerp wil aanmaken. Je ziet daar de optie "bijlage" staan, met daarbij een tekstvak en daarnaast twee knoppen. Een groot deel beseft al niet op welke knop men moet duwen (zeg nu zelf, het opschrift bladeren... of kiezen... is nu niet bepaald het meest duidelijke). Waarom staat daar een tekstvak naast? Waarom kan een bezoeker niet gewoon in dat tekstvak iets typen? Daarnaast blijkt nog dat het regelmatig gebeurt dat mensen niet op de knop "bijlage toevoegen" drukken (aan dit "probleem" wordt overigens gewerkt).

Nu moeten we daar ergens nog op een uniforme en duidelijke manier een tweede tekstveld gaan bijproppen? Lijkt me sterk dat dit voor de eerder vermelde groep bezoekers de zaken eenvoudiger maakt. Dit is nog maar de kant van de gebruiker, dus niet eens de technische kant in zake opslag.

Ik wil gerust bekijken of het mogelijk is om een combinatie van twee technieken (dus de huidige naamgeving en daarvoor de originele bestandsnaam) te gebruiken. Zo zou een bestand combolog.txt de naam combolog_7a66a23383a46d752195f0e80f473565.txt kunnen krijgen. Automatisch een bestands noemen op basis van de naam van het lid en een zelf in te vullen tekst, zit er echter niet in.
Met vriendelijke groeten,
Martijn Wouters
^ Reactie #16 geschreven door joke op zondag 28 januari 2007 om 20:58:49.
joke's avatar
Multiviteit: 2669
Morgen wordt het beter.
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Hoi Martijn,

Ik begrijp je bezwaren, een systeem doen crashen daar is niemand mee gediend. Wij ook niet hoor.

Ik heb een testje dedaan op de bruikbaarheid van de gebruikersnaam. Van de 3340 namen zijn er 13 die een probleem opgeven. Hier zijn ze:
**roOsje**
*Ju$tMii!!
*klavier*
*laura*
*MRS:GEK*
*Poison_Ivy*
*Scorpia*
:::Maaike:::
just give it all :p
R!|)|)L3R
xlOves*wendy
|3ram
|BWR|Vidra

Hoeveel zijn er hiervan nog aktief? Die 13 probleemgevallen mogen de manier van werken toch niet blokkeren.
Het moet toch mogelijk zijn om hier een mou aan te passen. Te beginnen met een controle te doen bij het ingeven van een nieuwe gebruikersnaam.
En voor je de wijziging van de naamgeving doorvoert wil ik terug een test doen op alle namen zo dat er geen enkel probleem blijft tussen zitten.

De HJT-analysten gaan je dankbaar zijn.

Joke

Dochters, tot hun 16e zeuren ze om een paard en op hun 17e komen ze thuis met een ezel
^ Reactie #17 geschreven door Martijn op zondag 28 januari 2007 om 21:05:07.
Martijn heeft nog geen avatar toegevoegd
Multiviteit: 13787
Beheerder
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Ook al is er maar 1 actief, het mag niet voor problemen zorgen :). Ik zie er in die lijst zo al 3 staan die hier recent nog gepasseerd zijn.

Wat ik voorstel, is dat we gewoon hetgene wat ik in mijn vorige reactie aanhaalde toepassen. Dus: bestandsnaam_code.extentie, waarbij de originele bestandsnaam ingekort wordt indien de totale nieuwe bestandsnaam te lang zou blijken te zijn. Op deze manier heb je toch reeds een iets beter zicht op welk logje er gedownload wordt. Dit was trouwens ook de oplossing die eerder in de crew naar voren gebracht werd. Deze oplossing is in praktijk haalbaar en hiervoor hoeven we niet het bestaande systeem van gebruikersnamen te wijzigen, zodat het ook in de toekomst nog bruikbaar blijft.
Met vriendelijke groeten,
Martijn Wouters
^ Reactie #18 geschreven door joke op zondag 28 januari 2007 om 21:18:45.
joke's avatar
Multiviteit: 2669
Morgen wordt het beter.
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Bedankt Martijn, dit is dan toch al een begin. Mag ik eerst nog eens met mijn colega's overleggen. Er zal uiteindelijk wel iets uit de bus komen dat voor iedereen aanvaard baar is.

Joke
Deze tekst werd het laatst bewerkt voor 0.27 % door joke op zondag 28 januari 2007 om 21:19:11.

Dochters, tot hun 16e zeuren ze om een paard en op hun 17e komen ze thuis met een ezel
^ Reactie #19 geschreven door Martijn op maandag 29 januari 2007 om 10:39:08.
Martijn heeft nog geen avatar toegevoegd
Multiviteit: 13787
Beheerder
  • Bewerken
  • Citeren
  • Reageren
  • Verwijderen
  • Waarschuw een crewlid
Dit is de aanpassing die we zouden kunnen doorvoeren; ik denk dat dit reeds een heel aanvaardbaar "compromis" is ;).
Met vriendelijke groeten,
Martijn Wouters
  • Pagina
  • [1]
  • 2
  • RSS
  • Eerste ongelezen reactie
  • Plaats een reactie
  • Abonneer mij
  • Onderwerp sluiten